obey-robots.txt
Onderwerp bekijken
Algemene onderwerpen. Post hier als je de goede categorie niet kan vinden.
 Onderwerp afdrukken
Afgesloten wegens spam bij ziggo miljoenste keer
Decibert

Quote


Trouwens, de beschuldiging dat u spamt is een criminele beschuldiging. Sterker nog, ze spelen zelf politie, rechter en beul en sluiten het net af. Je kan dit opvatten als een veroordeling. Zo interpreteer ik dat bericht. Blij dat het mij (nog?) niet gebeurt.


Het is ook crimineel om te assisteren in het versturen van spam. Dat doe je door je router niet goed te beveiligen of anderszins onverantwoord te handelen. Het is de verantwoordelijkheid van de gebruiker wat er op zijn netwerk gebeurt.

Het probleem is dat de provider je dan mag afsluiten omdat degelijke wetgeving jaren achterloopt; de techniek heeft haar ingehaald. In de voorwaarden, waar je mee akkoord bent gegaan, staat echter dat Ziggo het recht heeft bij

Quote

handelen in strijd met de wet, de goede zeden, de openbare orde
etc. de verbinding af te sluiten en andere maatregelen te treffen.

PDF:

http://blob.ziggo.nl/dynamic//NL_HOME...ternet.pdf
Geen loonstrookje van Ziggo B.V. Wink
De feiten scheiden van de emoties
 
MaXMhZ
Allemaal waar Decibert.

Echter;

Als Ziggo alleen maar roept en niets staaft, heeft Ziggo geen recht een gebruiker zo maar af te sluiten. Ziggo kan allerlei onzin opnemen in zijn voorwaarden. Dat maakt het nog geen wet. Onlangs nog werd een aangenomen wet in Frankrijk terug gedraaid door het hoogste rechtscollege daar (3x betrapt op p2p sharing -> afsluiten) omdat dit in strijd is met de grondrechten.
Wat hier gebeurt is bijna hetzelfde. Ziggo heeft geen poot om op te staan als het tot een rechtzaak komt.
Fout=Fout.

Ziggo zou in ieder geval bewijs moeten kunnen tonen van dat spammen en de gebruiker de mogelijkheid geven tot weerwoord en de mogelijkheid de situatie te onderzoeken/corrigeren. Direct afsluiten voor 48 uur omdat een niet bereikbare derde iets roept? Ik dacht het toch niet nee.

Trouwens, op MIJN netwerk mag ik zoveel spammen als ik wil. Pas als ik buiten mijn netwerk kom heeft de ISP iets te vertellen.
Gewijzigd door MaXMhZ op 12-06-2009 08:43
 
Decibert
Klopt dat het niet geheel wettelijk is, alleen duidelijke wetgevering hieromtrent die ISP's actief verbiedt om hun klanten af te sluiten als zij wetten schenden bestaat er in Nederland bij mijn weten niet. Zij wordt in ieder geval niet gehandhaafd en ISP's komen er vaak mee weg door te verwijzen naar hun voorwaarden.

Wellicht zou het helpen als een afgesloten klant (die geen enkele wet heeft geschonden) hiermee naar de rechter zou stappen. In Frankrijk is inderdaad geoordeeld dat het ongrondwettelijk is en indruist tegen een aantal basisrechten om mensen zonder tussenkomst van de rechter af te sluiten van internet, de EU draagt deze stelling al langer uit.
Geen loonstrookje van Ziggo B.V. Wink
De feiten scheiden van de emoties
 
Shems
Inderdaad .... Een ISP moet dringende wettelijke redenen hebben om jouw gegevens aan de uitvoerende macht te verstrekken. In dit geval is er nog niet eens sprake van een onderzoek bij de 'politie' of iets wat daarvoor door moet gaan. Een commercieel bedrijf kan niet zomaar je broadband afsluiten zonder een gerechtelijk bevel. Er is genoeg jurisprudentie te vinden
Gewijzigd door Shems op 14-06-2009 05:51
 
Shems
Ik vraag me af wat je zou kunnen doen in een dergelijke situatie. Mijn eerste gedachte is aangifte doen. Maar aangifte van wat ? Machtsmisbruik is een seriuese beschuldiging, alleen agenten zien dat niet zo als je bij het bureau staat. Maar wat dan; (criminele) nalatigheid (ernstige?). Ziggo laat het nochtans na een onderzoek in te stellen of zelf aangifte te doen van spammen. Wat hun nog steeds het recht niet geeft de verbinding af te sluiten.

Hoe moet je hier op reageren als het jou gebeurd ??
 
MaXMhZ
Ik zou per direct protesteren en uitleg eisen bij Ziggo. Geen resultaat binnen 4 weken? Dan direct annuleren wegens wanprestatie.
Veel meer zit er niet in helaas. Misschienm een klacht bij de consumenten autoriteit.


\Men heeft als ISP een machtspositie en weet deze danig te misbruiken.

Misschien dat er nog iets te doen valt volgens aangifte/gerechtelijke weg, omdat het mij niet helemaal in de haak lijkt dat Ziggo een derde mijn communicatie laat monitoren zonder mijn toestemming of mij er van in kentenis te stellen. Als die derde geen opsporingsbevoegdheid heeft overtreden Ziggo en die derde de wet.
Gewijzigd door MaXMhZ op 14-06-2009 07:00
 
rrozema

Quote

MaXMhZ schreef:
Misschien dat er nog iets te doen valt volgens aangifte/gerechtelijke weg, omdat het mij niet helemaal in de haak lijkt dat Ziggo een derde mijn communicatie laat monitoren zonder mijn toestemming of mij er van in kentenis te stellen. Als die derde geen opsporingsbevoegdheid heeft overtreden Ziggo en die derde de wet.


Zo had ik er nog niet eens naar gekeken maar volgens mij heb je inderdaad gelijk... Ziggo heeft niet het recht om mijn post door derden te laten lezen! Ik vermoed dat je hier middels de wetgeving op 'briefgeheim' nog wel eens een sterk punt kunt hebben.

@rusty: als je een rechtsbijstand verzekering hebt, dan zou het interessant kunnen zijn om hun op je zaak te zetten en ze dit als gegeven mee te geven. Misschien schep je een precedent.
 
Bazb
Even terug naar het probleem...

Als de wifi in de router inderdaad beveiligd is, lijkt het me zeer onwaarschijnlijk dat dat de bron van infectie is. Iemand die een wifi beveiliging kan kraken heeft over het algemeen geen spyware op zijn pc.

Naar mijn mening/ervaring is het wel degelijk een infectie op een van de pc's die erop aangesloten zijn. Dat het na een nieuwe installatie weer terug komt kan verklaard worden door herinfectie. Als er na de installatie niets aan het gebruik van de gebruiker veranderd komt het probleem weer terug. Denk bijvoorbeeld aan een verkeerd pokerspelletje, crack van een illegaal programma of misschien wel een porno site.
Virusscanners etc kunnen vaak een infectie tegenhouden, maar (tegenwoordig steeds vaker) lukt dat niet.

ps.
Ziggo blokkeert inderdaad inkomende poort 25, maar mails versturen gaat op de uitgaande poort 25. Deze is zeker niet geblokkeerd, anders zou je zelf geen mailtjes kunnen versturen.
 
MaXMhZ
Om eventuele trojans te blokkeren kun je Peerguardian2 installeren. Extra blocklists zijn verkrijgbaar op http://www.iblocklist.com
 
rrozema

Quote

Bazb schreef:
Als de wifi in de router inderdaad beveiligd is, lijkt het me zeer onwaarschijnlijk dat dat de bron van infectie is. Iemand die een wifi beveiliging kan kraken heeft over het algemeen geen spyware op zijn pc.

Mee eens, wireless zie ik niet als een waarschijnlijke bron voor spam. Aan de andere kant, 'kraken' van een wireless verbinding hoeft niet moeilijk te zijn. Het is niet te geloven hoe eenvoudig sommige mensen het maken: bijvoorbeeld ssid gelijk maken aan de key. Maar desondanks ben ik het hier met je eens, wireless is het niet.

Quote


Naar mijn mening/ervaring is het wel degelijk een infectie op een van de pc's die erop aangesloten zijn. Dat het na een nieuwe installatie weer terug komt kan verklaard worden door herinfectie. Als er na de installatie niets aan het gebruik van de gebruiker veranderd komt het probleem weer terug. Denk bijvoorbeeld aan een verkeerd pokerspelletje, crack van een illegaal programma of misschien wel een porno site.
Virusscanners etc kunnen vaak een infectie tegenhouden, maar (tegenwoordig steeds vaker) lukt dat niet.

Ook een goed punt.

Quote


ps.
Ziggo blokkeert inderdaad inkomende poort 25, maar mails versturen gaat op de uitgaande poort 25. Deze is zeker niet geblokkeerd, anders zou je zelf geen mailtjes kunnen versturen.

Dit is niet helemaal waar. Ziggo blokkeert wel degelijk uitgaand verkeer richting poort TCP 25, enkel de Ziggo mail servers zijn van deze blokkade uitgezonderd. probeer je mail maar eens bij een andere smtp server af te leveren, dan merk je het wel.

En als persoonlijke toevoeging; ik zou graag die blokkering op inkomend verkeer richting TCP 25 zien verdwijnen; deze voegt aan de beveiliging tegen spam niets toe maar zorgt er wel voor dat ik mijn eigen domein niet langer bij mij thuis kon hosten... Na mijn overstap naar Ziggo moest ik hierdoor een (shared) server huren voor alleen een stuk of wat mailboxen!
 
Deze website gebruikt Awin affiliate links en Google advertenties, om deze service voor iedereen gratis te houden.
Spring naar forum:
Nieuw onderwerp Antwoorden
Gebruik BBcode of HTML om naar; 'Afgesloten wegens spam bij ziggo miljoenste keer', te verwijzen!
BBcode:
HTML:
Vergelijkbare onderwerpen
Onderwerp Forum         Laatste bericht
Ziggo VAW Klacht over Ziggo : 2 19-01-2024
Ziggo ver onder de maat bij verhuizing Klacht over Ziggo : 4 24-12-2023
Ziggo Safe Online Algemeen : 2 30-11-2023
Opzegging Ziggo Klacht over Ziggo : 2 27-07-2022
Mediabox XL verbruikt in stand-by modus bijna tien keer zoveel stroom Decoders van Ziggo voor ontvangst digitale radio en tv. : 1 21-03-2022
Advertentie