Onderwerp bekijken
Ziggo Gebruikers Groep - Experts helpen klanten » Diverse » Ziggo nieuws
Een ieder mag hier "Nieuws van en over Ziggo" posten.
Pagina 2 van 3: 123
 Onderwerp afdrukken
Ziggo verhoogt per 1 oktober de tarieven
Zippo
Top  #11 Bericht afdrukken
Geplaatst op 23-08-2012 19:19
Duidelijker dan onderstaand plaatje kan ik het niet maken.

Ziggo-btw-verhoging-berekening
Kies BBcode image, plak in handtekening.

?id=1wqxcou
speed-testing
 
Nicholas
Top  #12 Bericht afdrukken
Geplaatst op 23-08-2012 20:04
Leuke opgave voor scholieren Grin

Ziggo gaat de tarieven verhogen. De BTW stijgt van 19% naar 21%. Tevens krijgen alle klanten met een Plus-abonnement een snelheidverhoging van 10mb/s (download) De Mediamarkt speelt op deze ontwikkelingen in (zie bijlage advertentie) Reken uit in hoeverre klanten hier voordeel van ondervinden of niet.
Expert, Coach en Trainer in No-Nonsense gerelateerde alsmede Nonsense gerelateerde zaken waarbij expertise op het gebied van voorgenoemde (en niet genoemde) onderwerpen gewenst danwel noodzakelijk is. Hierbij aantekenend dat menig individu in het algemee
 
Black Tiger
Top  #13 Bericht afdrukken
Geplaatst op 23-08-2012 20:15
@Zippo: Dan heb je waarschijnlijk mijn laatste regel in mijn eerste reply niet gelezen:

Quote

Of is de 1,68% puur en alleen de verhoging die Ziggo doorberekend aan de klanten? Want dat kan dan wel kloppen, da's een ander verhaal dan de B.T.W. stijging, dan berekend Ziggo gewoon de stijging niet 100% door.

Dat ben je vergeten me te bevestigen.

Maar... dan is het een heel ander verhaal.

Overigens is je notatie in dit geval fout:
1,68% = 0,874 : 52,00 x 100 maar 1,68% = 0,874 : 52,003 x 100. Als je bij het eerste getal 3 cijfers achter de komma gaat moet je dat bij de rest ook doen of bij de eerste ook niet.
Met 3 cijfers achter de komma wordt het 1,68% en met 2 cijfers achter de komma 1,67%.

Dus daarover waren we het dan eens, daarom vroeg ik er specifiek naar. Als je me dat bevestigd had, waren we sneller klaar geweest, zie mijn eerste reply onderaan.Smile

Wegens het ontbreken van de bevestiging daarvan sprak ik dus in mijn verdere reply's over de algemene kostenstijging en die is dan wel degelijk 2%, vandaar ook de discussie.
Greetings, Black Tiger
 
Zippo
Top  #14 Bericht afdrukken
Geplaatst op 23-08-2012 21:17
De btw verhoging is 2%. Effectief komt dit op een prijsstijging van 1,68%.

Quote

@Zippo: Dan heb je waarschijnlijk mijn laatste regel in mijn eerste reply niet gelezen:

Of is de 1,68% puur en alleen de verhoging die Ziggo doorberekend aan de klanten? Want dat kan dan wel kloppen, da's een ander verhaal dan de B.T.W. stijging, dan berekend Ziggo gewoon de stijging niet 100% door.


Inderdaad is het een verhoging van 1,68% doordat de BTW met 2% gestegen is. (Tenminste als Ziggo deze BTW verhoging 100% in de prijs doorberekent.)
Kies BBcode image, plak in handtekening.

?id=1wqxcou
speed-testing
 
briolet
Top  #15 Bericht afdrukken
Geplaatst op 23-08-2012 22:18
Het is boven al mooi uitgelegd maar ik ben gek op wiskunde, dus ook even op een andere weg:

Neem: x = prijs excl btw
prijstoename = x * 2%
oude_prijs = x * 1,19

Verhoging = prijstoename / oude_prijs
  • = x * btw_verhoging / x * 1,19
  • = x * 2% / x * 1,19
  • = 2% / 1,19
  • = 1,68%


Als je het consequent doorrekent valt de x uit de vergelijking zodat blijkt dat voor elke x de verhoging altijd 1,68% uit zal komen. Dus een btw verhoging van 2% bij de huidige prijzen geeft altijd een prijsverhoging van 1.68%

En als ik die prijslijst bekijk heeft ziggo dat tot in de laatste decimaal doorgevoerd. Valt vooral op bij gesprekskosten. De oude 8 cent/min was een beetje een afgerond getal. Hadden ze makkelijk tot 8,1 of 8,2 cent kunnen afronden bij de nieuwe prijzen, maar ze hebben er 8,13 van gemaakt om geen enkel commentaar te krijgen. Ik durf te wedden dat bij de volgende verhoging die derde decimaal weer weg gaat vallen.

Tja, als bijna alle politici een 2% btw verhoging gelijkstellen met een 2% prijsverhoging, Hoe moet de gewone burger dat dan volgen. Wink Voor mij gaat dan ook de geloofwaardigheid in de rekenkundige kennis van die politici naar de haaien. Hoe kun je die andere getallen die ze noemen dan geloven.Shock
 
kobus1960
Top  #16 Bericht afdrukken
Geplaatst op 23-08-2012 23:00
@Tiger, jij gaat niet stemmen neem ik aan? Grin
 
Black Tiger
Top  #17 Bericht afdrukken
Geplaatst op 24-08-2012 00:19
Jawel ik ga wel stemmen. Maar niet op de partij waar Briolet op stemt anders krijg ik te weinig toeslag omdat ik van hem weiniger procenten krijg.Smile

@Briolet: Jouw berekening klopt niet in dit geval. Je past hem toe op verkeerde wijze. Je koppelt een formule om een stijgingspercentage uit te rekenen, aan een stijgingsprecentage wat reeds bekend is, dat kan niet.

De berekening die jij toepast is voor bedragen als het percentage onbekend is.

nieuw - oud / oud * 100% = ..... %
Als je zou kijken naar 119 euro en 121 euro zou je verhaal kloppen en zou ook die 1,68 stijging correct zijn.

Maar het probleem hier is dat we het percentage niet meer hoeven te berekenen omdat er al van een percentage gebruik gemaakt wordt.
Het was 19%, het wordt 21% dat is 2% verschil, anders kun je de hele Meneer Van Dalen Wacht Op Antwoord wel weggooien.
Hier is het 't eenvoudige aftreksommetje.
Nieuw percentage - Oud percentage = percentage verschil oftewel percentage stijging.

Wat jij doet is dus hetzelfde als wat Zippo doet, je gaat berekenen van het bedrag INclusief b.t.w. en dat is niet goed want de b.t.w. is al een stijging op zichzelf.

Je neemt toch ook 19% van 100 euro. Dan moet je ook 21% van 100 euro nemen.
Als je dat doet, dan moet je die 2% dus -ook- van 100 euro nemen en 2% van 100 euro is 2 euro. Dat is precies het verschil tussen 119% en 121%.
En daarom is het een stijging van 2% en dat blijft het ook.

Ik zie het niet op een andere manier, omdat we niet met een verhoging van een bedrag zitten waar je een stijgingspercentage uit kunt berekenen maar we zitten met een stijging van een reeds bekend percentage namelijk 2%.

Neem: x = prijs excl btw
prijstoename = x * 2%

We hebben dus al 2 bekenden.
We weten dat x = 100
Nou, prijstoename is dan ook 100 * 2% = 2 euro.

De politici hebben dus mijns inziens ook gelijk. Dit vanwege het feit dat de b.t.w. op zichzelf al een verhoging is.
Je moet er daarom aan denken dat je blijft rekenen vanuit het bedrag exclusief b.t.w. en dat doe je op een gegeven moment niet en daarom kom je op die vreemde 1,68 uit.

Wil je het volgens jouw formule doen dan moet het als volgt:
Verhoging = prijstoename / oude_prijs (en dit hoort ook nog * 100% gedaan te worden overigens).

Verhoging = 2 euro / 100 (* 100% overigens)
Verhoging = 2 oftewel 2%.
Inclusief b.t.w. wordt het dan 119 oude prijs, 121 nieuwe prijs, het verschil is diezelfde 2 euro maar dan is het percentage dus al berekend.
Anders ga je bovenop de b.t.w. nog eens een percentage berekenen, dat kan niet aangezien de stijging al berekend is op het bedrag excl. b.t.w.

Automatisch samengevoegd met vorige post op: augustus 24 2012 00:48:16:
P.s. Als je de tabel van Zippo bekijkt, zie je daar ook dat het stijgingspercentage berekend wordt aan de hand van het eindbedrag.
Maar is het stijgingspercentage al een keer berekend in de b.t.w. dus ga je dubbel berekenen, dat mag niet.

Ik zie de stijging al bij de berekening van de b.t.w.

Quote

Stijging of daling in procenten (van aantallen of euro’s)
(nieuw – oud) / oud × 100% = …%


Welnu....
b.t.w. nieuw = 9,177
b.t.w. oud = 8,303

9,177 - 8,303 = 0,874
0,874 / 8,303 = 0,105 * 100% = 10,5% stijging.
Dat is even heel iets anders dan 1,68 of 2%.Smile

Nu nemen we eens 2% van 43,70.
43,70 x 2% = 0,874.

De constante hierin is het bedrag aan stijging, die 0,874 euro.

Het percentage is slechts op 2 manieren constant.
Als je het berekend aan de hand waarvan de b.t.w. het ook berekend, dus het bedrag excl. b.t.w. De juiste manier. En dan bereken je het ook maar 1x net zoals de b.t.w. ook maar 1x van een bedrag berekend wordt.

Of als je het foutief berekend vanuit het eindbedrag, waar dus al een berekening van een percentage aan stijging in opgenomen is. En dat is dus fout omdat je het dan dubbel berekend en dat is wat jullie doen en dan kom je aan die 1,68.

Kortom, als het percentage stijging bekend is kun je het niet opnieuw gaan berekenen. Je kunt in de wiskunde van een bekende niet zomaar een onbekende gaan maken.
Gewijzigd door Black Tiger op 24-08-2012 00:49
Greetings, Black Tiger
 
Zippo
Top  #18 Bericht afdrukken
Geplaatst op 24-08-2012 00:55
@briolet succes- met eventuele verdere uitleg.
@Tiger let in oktober even op je factuur. Je zult zien dat die niet met 2% gestegen is maar met maximaal 1,68%.
Kies BBcode image, plak in handtekening.

?id=1wqxcou
speed-testing
 
Black Tiger
Top  #19 Bericht afdrukken
Geplaatst op 24-08-2012 01:20
Ik heb je laten zien dat afgerond die 87 cent gewoon 2% is. Het bedrag is echt niet verschillend, wel de basis waarvan je de berekening doet.
En die moet je van het source bedrag nemen.
Let jij dus maar op je oktober factuur om te zien dat je 2% gestegen bent.Smile

Tenzij iemand me weet te overtuigen dat 2 euro geen 2% van 100 is en dat 87 cent geen 2% van 43,70 is.Cool

Ik zal er wel ram naast zitten, maar ik raak nog altijd niet overtuigd omdat het percentage stijging al bekend is omdat het verschil tussen oude en nieuwe b.t.w. 2% is.
Gewijzigd door Black Tiger op 24-08-2012 01:27
Greetings, Black Tiger
 
kobus1960
Top  #20 Bericht afdrukken
Geplaatst op 24-08-2012 01:59
Ik moet dus gewoon meer dokken, alle uiteenzettingen ten spijt. Helpless
M'n salaris en pensioen gaan er ook niet op vooruit helaas.
Ga heel egoïstisch stemmen, waar het het in mijn straatje past.

Conclusie, erop vooruit gaan doen we zeker niet.
 
Deze website gebruikt Awin affiliate links en Google advertenties, om deze service voor iedereen gratis te houden.
Pagina 2 van 3: 123
Spring naar forum:
Nieuw onderwerp Antwoorden
Gebruik BBcode of HTML om naar; 'Ziggo verhoogt per 1 oktober de tarieven', te verwijzen!
BBcode:
HTML:
Vergelijkbare onderwerpen
Onderwerp Forum         Laatste bericht
Ziggo probleem met sky showtime Klacht over Ziggo : 2 30-06-2024
Student op zoek naar klantnummer Ziggo Algemeen : 4 22-04-2024
Ziggo VAW Klacht over Ziggo : 2 19-01-2024
Ziggo ver onder de maat bij verhuizing Klacht over Ziggo : 4 24-12-2023
Ziggo Safe Online Algemeen : 2 30-11-2023
Advertentie